MagyarLeaks: A sokmilliárdos sávolyi spanyol földspekuláció strómanjai

Szanyi + KBJ + Cotino
Szanyi + KBJ + Cotino

Sávoly önkormányzata tavaly év végén belterületbe vonta a spanyol beruházók által félig elkészített gyorsaságimotoros-versenypálya 196 hektáros területét, majd januártól telekadót vezetett be, amely után közel 200 millió forintnyi adóbevétellel számol – nyilatkozta Bobek József, Sávoly polgármestere az MTI-nek múlt csütörtökön. „A telekadó bevezetésnek hozadéka lesz, hogy kiderül, kik a tulajdonosai a Balatonring megépítésének hírére spekulációs céllal felvásárolt területeknek” – mondta Bobek József.

Ezúttal tekintsünk el attól, hogy Bobeknek pontosan tudnia kell, hogy kikről van szó, hiszen nem feltételezzük, hogy korábban ismeretlen embereknek asszisztált volna. Hogy kik spekuláltak termőfölddel, megtudható a földhivatalból is, az új elektronikus adatszolgáltatás, a takarnet24 a www.foldhivatal.hu címen már az internetről, ügyfélkapu regisztrációval is hozzáférhető, csak le kell kérni a tulajdoni lapokat.

Az atlatszo.hu birtokába került dokumentumokból azonban enélkül is kiderül, hogy a szóban forgó földterületek egy jelentős részét 2007-2008-ban egy bizonyos Kiss Béla és ifj. Kiss Béla szerezte meg. Kiss Béla – a tulajdoni lapok és a cégtörténet tanúsága szerint – azonos azzal a kaposvári illetőségű Kiss Bélával, aki 2009-ig az Evern Invest Hungary Ingatlanforgalmazó Kft. ügyvezetője volt. Az Evern Invest Hungary tulajdonosa a kétes hírű spanyol ingatlancézár Vicente Cotino, a Sávoly mellé tervezett Balatonring kivitelezőjeként elhíresült Sedesa csoport elnöke. Meglepődnénk, ha a két Kiss nem a spanyol ingatlanfejlesztő strómanjaként vette volna meg a földeket.

Az atlatszo.hu birtokába került dokumentumokat jogi és adatvédelmi megfontolásokból nem közöljük. Okulva a minapi rendőrségi akcióból, a dokumentumokat nem a kiadó székhelyén, sőt még csak nem is a Magyar Köztársaság területén tároljuk. A forrásunkat ezúttal sem fogjuk felfedni.

>>> Az atlatszo.hu birtokába került nyilvántartás részlete (JPG)

>>> Sávoly külterület, 090/15 helyrajzi szám földhivatali tulajdoni lap (JPG)

>>> Az Evern Invest Hungary Ingatlanforgalmazó Kft. cégtörténete (PDF)

>>> Háttérsztori: A Grupo Milton spanyol módszere (Élet és Irodalom, 2010. december 17.)

Share on Facebook0Share on Google+0Tweet about this on Twitter0Share on Tumblr0
  • Woo

    “Payed”? :))))

    • efftars

      nó háblasz eszpanyol? 🙂

    • efftars

      bár az ‘on process’ se djenge…

      a spanyolok (és kapcs. cégek) weboldalai mindig elég witzesek (szarok) voltak

      +++ ZÁRTLÁNCÚ RÉSZVÉNYTÁRSASÁG +++

  • dismay

    Azz elektronikus foldhivatali cuccon nincsen semmi erdemleges, most probaltuk:)Csak az ingatlan adattai es a torlo hatarozatok idoponttjai.
    Vagy a fizzetost valaszztod,
    vagy be kell menni a fapadosba (irl), ha a regi es az osszes tulajdonost akarjatok latni.

  • gábor

    Érdekes, hogy a cikk szerint tavaly év végén belterületbe vonták a tervezett pálya területét, de a belinkelt, tegnapi dátummal kiadott tulajdoni lap másolat egy külterületi földrészlet adatait tartalmazza.

  • efftars

    José-Ángel Cordero Rico ÉDESANYJA Jesús María…úgyhogy csak ÓVATOSAN!!!

    • gábor

      Nem “Jesús María”, hanem “María Jesús”!
      Nem mindegy a dolog, mert az előbbi férfi az utóbbi pedig női név!

  • Papp János

    A Milton mögött az egyik tényleges személy dr. dr. Suchman Tamás.

  • Pál Nagy

    … ti miért nem fényképeztétek le a “zembert” akarom mondani a zombit? …. meg a járgányát? … csak így van esély “vitatkozni” és az adott adatbázisból előkotorni az ürgét, ha szükséges ….

  • Sindey Samson

    0:36- 0:37-2:47 az szerintem egy zombi

  • Laci

    A helyzet nagy primitív.Van az USA nagytőke ami terjeszkedni szeretne, és az Eu ban is akadnak. Gyakorlatilag megosztoznának az Eu s társadalmak vérén. Az Eu s nagytőke tudja hogy az Európai országok nem akarnak eltávolodni a szociálisan érzékeny társadalmi berendezkedésüktől, és akkora ellenállásba ütköznének ami bicskatörő! Ezért ahogy az illusztris rajz is ábrázolja,kell az USA faló. Hiszen ha a kényszer alakítja a helyzetet már nincs ki ellen az utcára menni az Eu társadalmainak,és itt a pont a mondat végén. Persze visszacsinálni nem lehet, mert ugye a globalizálódás egyesek szerint elkerülhetetlen fejlődés.

    • peterjosvai

      sarkosan ill radikálisan fogalmazol – de amit leírsz, az szerintem is stimmel …

      pontosan így látom, hogy a globalizáció utolsó NAGY lépése …
      BTW, a globalizálódás természetes folyamat, de a globalizáció (amit a nagytőke művel, kihasználva a globalizálódás természetes folyamatait s az azok által teremtett lehetőségeket) NEM 🙂
      azaz, a globalizáció 2 dolgot takar: a globalizálódást és a globalizációt kihasználó nagytőke globalizációt …

      a TTIP a tőke globalizációs terjeszkedésének ULTIMATE nagy lépése lehetne …
      de nem lesz az, mondom wishful üzemmódban .) sőt, ha bekövetkezne, akkor is vissza lehet csinálni, mert ez nem “természetes” fejlemény … hanem a balansztól való extrém elrugaszkodás

      • Laci

        Pedig nem vagyok radikális. Úgy fogalmaznék hogy hektikusan centrum vagyok. Az az, nem langyosan mérsékelt mindenben, hanem van amiben radikális amiben liberális és van amiben konzervatív. Sokkal borúsabban látom a helyzetet. És nem azért mert depresszív a jellemem, hanem mert ez a tapasztalat. A nagytőke ma már akkora hogy azt vesz meg amit akar, miközben a szabad verseny pontosan általa ledöntött elveire hivatkozik. A tapasztalat az hogy a faék és externália mentes vegytiszta közgázzal magyaráz, miközben kifinomult kooperatív és nem kooperatív játékelmélet rendszerivel működik. Azt vesz meg amit vagy akit csak akar. Nem véletlen az hogy a TTIP tárgyalásokból a démosz teljesen ki van zárva miközben a demokráciát osztva ugyan azok a vezetők a nagytőke számára nem kedvező folyamatokat torpedózzák. Sajnos mindent képesek a média segítségével és pénzzel elérni. Nyilván igazad van a balansszal kapcsolatban, hiszen a világ minden tekintetben az egyensúlyra épül. Ha túlhalad valamely irányba valami, akkor egy kis kilengéssel vissza áll az egyensúly állapotába minden. Ez jól nyomon kísérhető a történelem alakulásából. Ilyen túllengés volt a 19sz végi és 20sz elei gazdasági eseményekre a kommunizmus elterjedése, ami természeténél fogva nem lehetett tartós, hiszen csak immunválasz volt. De ma más a helyzet! Ma tisztán látszik hogy a nagytőke mindenre képes a hatalma megtartása érdekében. Hiszen gyakorlatilag az opportunizmusával a saját életfeltételeit is öli, még sem képes a mérsékletre. Úgy látom hogy az utolsó globalizálódási folyamat után a hatalmi ágak egy kézbe összpontosításával akarja a helyzetét megszilárdítani. Hiszen ma is általános hogy a nagytőke érdekei miatt robbannak ki háborúk, vagy játszanak a tűzzel a kormányok. Szerintem mindenkit megvesznek Kg ra akik a döntéseket hozza, és azután csak tengernyi véráldozattal lehet csak képes egy egy lokalitás harcban. Ráadásul feleslegesen, mert míg a nagytőke vezérelt hatalom pillanatok alatt reagál, egységes szinte világszintű összehangolt társadalmi megmozdulás ami több egy egy transzparens utcára cipelésénél, nem igazán releváns. Szinte semmi esélye hogy a fejlett világ társadalmai egységesen lépjék át azt a határt ami bármiben akadályozná a nagytőke vezérelt erőszervezeteket.

      • ingyenebed

        nem a globalizáció az extrém, hanem a vámok, a mesterséges piacvédelem.

  • Mogyorósi István

    Nem ez az első USA bepróbálkozás. …de ennyire direktben még nem tették. Fikarcnyival sem különb a legfőbb riválisainál (ruszkik, kína, japán)

    • ingyenebed

      télleg nem különb? akkor költözz az oroszokhoz.

      • Mogyorósi István

        Nem érted? Nehéz? Te csak akkor vagy boldog ha szaros a szád?

  • Fidusz

    “a befektetők profitjának védelme érdekben a nemzetállami
    igazságszolgáltatási rendszeren kívüli arbitrációra bízná a vitás
    kérdések eldöntését.” – Ezt George Monbiot, a Guardian újságírója csak “offshore” bíróságoknak nevezi, rendkívül találóan.

  • Fidusz

    Mondj nemet Te is a trójai egyezményekre!
    #StopTTIP! #StopCETA
    https://stop-ttip.org/alairas/

  • Fidusz

    A Capaldo-féle tanulmány magyar nyelvű összefoglalója:
    TTIP: Széthullás, munkanélküliség és instabilitás, Európában
    http://ase.tufts.edu/gdae/Pubs/wp/14-03CapaldoTTIP_ES_Hungarian.pdf
    A teljes anyag: http://ase.tufts.edu/gdae/Pubs/wp/14-03CapaldoTTIP.pdf

  • Miklós

    Az utóbbi idők nagy tőkekoncentrációja, a társadalmi egyenlőtlenség súlyosbodása komoly veszélyt jelent a demokratikus intézményekre. A lobbizók köre egyre szűkül, és egyre befolyásosabb lesz. Tetszik az összefoglalás a negatívumokról. Azt hiszem a Bizottság optimizmusa nyugodtan besorolható a motivated reasoning kategóriába.

    • Nevem Van Petrovics

      lehetünk ilyen öntudatosak, csak úgy tűnik a Föld sok egyéb részén alkalmazott értékrend sokkal kívánatosabb ár/érték arányú javakat képes előállítani, mint az európai öntudatra épülő jóléti modell. Igaz ez az európai fogyasztókra is, mert itt is úgy gondolkodnak az emberek, hogy minél olcsóbban, de minél jobbat akarok”.
      Egyéb szempontok századrendűek a fogyasztói döntésekben. (pl. : akkor is hazait veszek, ha az kicsit rosszabb, de 30 %-kal drágább)
      Ha pedig nem akarunk versenyezni azokkal, akik magasabb rendű(nek hitt) érveinket nem fogadják el, akkor nem marad más választás, mint magas falakat emelni ( vámok, adminisztratív tilalmak,.stb. )
      Akarunk falakat, vagy versenyezni hajlandóak vagyunk ? Választani kell.

      • Miklós

        Szerintem falak nélkül nem lehet, nem szabad versenyezni. Ez olyan, mintha megengednénk a lökdösődést, doppingolást, stb. egy futóversenyen. Akkor a végén nem tudnánk megmondani, hogy aki győz azért győz-e, mert ő a leggyorsabb, vagy másért. A kérdés az, hogy az adott ár-érték arány hogyan áll elő. Egy helyes diagnózishoz, a helyes társadalmi modellhez, a valóságot kell keresnünk. Szerintem itt egyáltalán nem az USA és Európa ellentétéről van szó. A demokratikus intézmények veszélyeztetettsége az USA belső problémája is. Olyan ez, mintha egy szívbeteg, kövér ember akarna másokat helyes életvitelre tanítani. Van mit tanulni az USA-tól, de nem ezt.

        De nem is valami kapitalista-kommunista ellentétről van szó, mindkettő hamis rendszer, az egyik egy nyílt vagy burkolt diktatúra, a másik pedig egy pozitív visszacsatolású rendszer, ami szükségszerűen összeomláshoz vezet. Az, hogy eddig nem bukott el teljesen, bár bukásokat produkált bőven eddig is válságok formájában, az azoknak a negatív visszacsatolású, demokratikus intézményeknek köszönhető, amelyek a stabilitást célozzák. Szerintem mind a kapitalizmus, mind a kommunizmus irreleváns a jövő szempontjából. Talán akár azt is lehetne mondani, hogy egyedül az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozata releváns, az, hogy ennek megvalósításház közeledünk, vagy távolodunk tőle.

        • Nevem Van Petrovics

          “De nem is valami kapitalista-kommunista ellentétről van szó,”
          manapság valóban összemodósnak az “izmusok”, teljesen összemosódott mára a közbeszédben a politikai baloldal és a jobboldal értelmezése is, így nehéz operálni ezekkel a kifejezésekkel, csak félreértésekhez vezet ezek használata. Jellemzővé vált mára, hogy akik magukat a külvilág felé jobboldalinak nevezik, közben teli szájjal szidják a tőkét és a tőkést, extra profitot emlegetnek, a bankok ellen gyűlöletkampányt folytatnak,…. az ötvenes évek hangulatát idézve. Közben kikérik maguknak a kommunista jelzőt.
          De ha visszatérünk e kifejezések hagyományos, eredeti értelmezéséhez, akkor azt kell mondjuk: De bizony, itt kapitalista-kommunista ellentétről van szó a téma kapcsán.
          Igyekszem lerántani a leplet arról a jelenségről, amikor a külszínen, a jelszavak szintjén tőkés gazdasági rendet hirdetők konkrét gazdasági döntési helyzetekben tartalmilag klasszikus baloldali értékrendet propagálva igyekeznek a társadalomban kiszélesíteni a szolidaritás alapú elosztó rendszereket, a privát szektort egyre jobban kiszorítani arra hivatkozva, hogy a zembereket meg kell védeni a gaz nagytőke ármánykodásától.
          A szociális piacgazdaság valóban ötvözi a kapitalizmust a szocializmussal, de nem mindegy milyen arányban. Nagyon nem mindegy.
          A magyar közbeszédben egyre intenzívebb a törekvés arra, hogy ezt az arányt erőteljesen el kell tolni a szocialista elemek irányába. A transzatlanti megállapodás körüli vita kapcsán végső soron éppen erről folyik a vita, ide szüremlik le a sok technikai részlet vitája..

          • Laci

            T Blair kezdte azzal az izmusok összekuszálását amikor a munkáspárt sora közzé beengedte a nagytőke liberális nézeteit. Na innen teljesen bután kusza minden. A tőke az opportunista és ez így van rendjén. Csak ugye akkor nem értem hogy miért az adókból kell kimenteni a bankokat, és miért kesereg a tőke hogy nincs beruházás mert nincs megfelelő fogyasztás? Igen, nincs, mert megy a munkaerő kizsigerélése meg az offshore, meg a szociális és jóléti rendszer leépítése, stb stb. Aki engedni képes az csak a tőke lehet, mert ha a munka értéke még élénkebben lecsúszik az = még kevesebb fogyasztás > beruházás > tőke és munkajövedelem. Ezt csak a tőke képes egy paradigmaváltással megoldani ami neki is jó. Csak hogy túl opportunista. A Transzatlanti megállapodás soha nem fog létrejönni, mert az USA csak azt hajlandó elfogadni ami a számára hasznos kizárólag. Nekem nem kell a GMO és nem kell hogy egy amcsi cég írja elő a gazdaságszerkezeti normáimat. Ezen az Eu csak bukhat, ahogy Mexikó is bukott hatalmasat. Ha leépíti az Eu a szoc rendszerét azzal olyan munkanélküliséget generál amibe beleroppan az Eu és sorban pattannak ki az országok. Ez nem fog bekövetkezni.

        • Nevem Van Petrovics

          “Szerintem itt egyáltalán nem az USA és Európa ellentétéről van szó.”
          Az USA működik, többek között azért, mert egységes. Európa gyenge és egyre gyengébb, többek között azért, mert nem egységes, a gazdaságaikban annyira szerte ágazó érdekek csontosodtak meg, amik szétfeszítik a hatékony működést. Az nem fog működni, hogy az európaiak egy transzatlanti együttműködés keretében a saját hatékonytalan, betegeskedő, sete-suta mechanizmusaikat akarják az USA-ra ráerőltetni. Egyenlőre nekünk volna több tanulnivalónk az USA-tól, arcoskodás helyett azt a működő értékrendet kellene inkább elfogadnunk, ami náluk bevált hosszú távon. Szerénységre egyenlőre nekünk van okunk, nem nekik.

          • Laci

            Megnyugtatlak az USA sem működik. 2 éven keresztül iszonyat nyomtatás volt az USA ban, és mi az eredmény? A nagy semmi! Éppen hogy nem nőtt a munkanélküliség és nem rongyolódtak tömegesen le a cégek. Az idén a abbahagyták a nyomtatást és haloványan kamatot emeltek, és úgy romlanak a paraméterek hogy szerintem a nyáron ismét nyomtatni lesznek kénytelenek. Az Eu esetében meg minden állam nacionalista mint a gép és csak a szavak szintjén hirdetik az igét. De semmivel nem muzsikál rosszabbul mint az usa, max csak látszatra. A nagy büdös igazság hogy a rendszer akadt meg. Egyszerűen kiesett a fogyasztás a neoliberális és a globális hatások miatt, így a rendszer nem működik. Sőt már vagy 15 éve csak a fedezetlen hitelek tartották életben. Milyen működő értékrend? Az kb Ronald Reagennel távozott, amikor a nagytőke elkezdte kizabálni maga alól a fogyasztást, a csökkenő reálbérekkel, a munkanélküliséggel, a munka kiszervezésekkel, az off shore al, stb. Nem pénzügyi válság van, ez nagy nagy mese, hanem rendszer válság.

          • Szabóné Turay Katalin

            Sajnos, téves az a nézet, hogy az USA működik. Az USA recseg-ropog, nagy gazdasági bajok vannak, több iparág a csőd szélén áll, az egészségügy vagy fizetős, vagy a minimális ellátást nyújtja sok millió állampolgárnak. Az USA nem egységes, nagyok a társadalmi, vallási és etnikai feszültségek. Úgyhogy miindaz amit leírtál, egy téves alapvetésből indul, így az egész eszmefuttatás téves!

      • Laci

        Elbukásra ítélt versenybe felesleges belemenni. Tévedés azt hinni hogy az amcsik vagy az európaiak akartak versenyezni Kínával meg Koreával stb. Nem a társadalom rajongott a versenyért hanem a nagytőke a saját érdekeit szemelőtt tartva. És mit ért el? Kifogyott a fejlett társadalmak adta fogyasztás, mert nincs ma már meg a jövedelme hozzá. De ok, ha még többet el akarsz vonni, azzal még kevesebb fog jutni, és ennek mi lesz a vége? A globális kapitalizmus kb úgy 10 évig működött, amíg a munkanélküliséget elnyelte a tercier szélesedése. Aztán jöttek a fedezetlen hitelek a rendszer működőképességének látszat megteremtésére. De ma már semmi nem maradt. És erre az a válasz hogy versenyezzünk élesebben, kiszorítva sok sok fogyasztást és annak a következményeit? Mind, te visszalépnél 10et hogy előre léphess 5 öt? Mert a te versenyszemléleted kb ennyit jelentene. A falak jönnek, és ennek már meg vannak az első jelei is! “nagyon helyesen”

  • ingyenebed

    az USA megy előre, Európa meg marad le.
    sztem abszolút bejött az konziknak az a régi félelme, hogy a jóléti állam erkölcsileg korrumpálja a társadalmat.
    nem árt ide egy kis Amerika, legalább felébrednek az népek a szendergésükből.
    egyébként meg megy itt a rinyálás ezerrel, de egy konkrét kifogás el nem hangzik.
    csak a nagy általános komcsi szöveg, hogy így a rohadt globalizáció, meg úgy a rohadt Amerika.
    mi a bajuk urak?

  • Mogyorósi István

    Az USA-nak akkora arányú az államadóssága, hogy ha azt arányában csak tizedével közelítenénk meg mi, már csődről vizionálnának, és legmélyebb bóvliba sorolnának minket.
    Az USA egy naaagy gazdasági lufi, ami bármikor kipukkanhat. Ha nem így lenne, akkor a pénzhatalmasságok (pl. Rockefellerek, Wartburgok) nem olyan finoman nyerészkednének a válságon, mint ahogyan azt mostanság teszik.
    Ami az USA-ban megy, az már jó ideje nem nevezhető liberálisnak. Az valami korcs képződmény.
    Aki a legalapvetőbb részleteket is képtelen észrevenni, az előbb tanuljon, mielőtt osztaná az észt!

  • Gergely Kóródy

    A nagytőke nem egy személy. A nagytőkés igen, de némely tőkével nem rendelkező CEO-nak nagyobb hatalma van mint a legtöbbjének

  • Wilson

    Alig várom,hogy megszülessék az egyezmény és Európában megtanulják végre hogyan kell, lehet, érdemes, dolgozni.Minden termékük szolgáltatásuk messze jobb.Nagyszerű ország dübörögnek a közösségi kezdeményezések az organikus gazdálkodás stb.

  • Wilson

    Itt el lehet dönteni mekkkora koponya.https://www.youtube.com/watch?v=D320q8K4juM

  • Vidéki

    Nem kell
    utat engedni a rágalomáriának és nem kell készpénznek venni minden hazugságot
    és rágalmat!

    A világ
    legfejlettebb államában USA-ban is a bíróságok úgy működnek, hogy a rágalomária nem
    elegendő ahhoz, hogy a bíróság valakit bűnösnek nyilvánítson.

    Nagyon
    alapos bizonyítási eljárásra, bizonyítékokra van szükség ahhoz, hogy valakit
    elítéljenek egy jogállamban.

    Erre azért van szükség, hogy csekély esélye legyen
    annak, hogy ártatlan emberek szenvedjenek.

    D. Kovács Ildikó maradéktalanul megbízik a TI Magyarország a K-Monitor és a PetaByte úgynevezett “algoritmusaiban” és ennek alapján festegeti a valóság égi mását!

  • Vidéki

    Az “algoritmus” kifejezésnek olyan tudományosnak látszó máza van.

    Ezért keresztelte el “algoritmusnak” a TI Magyarország a K-Monitor és a PetaByte bizonyítást mellőző légből kapott pletyka szintű állításait.

    • Komment Elek

      Az a ciki, hogy tényleg algoritmusok alapján működik, rengeteg programozói és közbesz szakértői munkaóra van mögötte. Akár hiszed, akár nem, ez a tény.

  • Vidéki

    Kik finanszírozzák a TI
    Magyarország a K-Monitor és a PetaByte tevékenységét, mely arra irányul, hogy
    kiábrándítsák a lakosságot a képviseleti demokrácia elveiből és meggyengítsék
    az általuk megválasztott törvényhozást?

    Olyan emberek
    finanszírozzák, akiket nem választott meg senki sem, csak pénzhatalmuk teszi
    lehetővé ilyen szervezetek finanszírozását.

    Mennyivel jobb egy gyenge
    állam, ahol szabad választások útján létrejön ugyan egy képviselet, de akármit
    akarna tenni, a pénzhatalom ágensei lejáratják és ezzel bénultságra
    kárhoztatják.

    • pite

      A Red Flags az Európai Bizottság támogatásával jött létre (redflags.eu). A Bizottságnak a jelenlegi rendszer szerint annyi tagja van, ahány tagországa van az Uniónak, minden tagállam egy biztost küld a testületbe (https://hu.wikipedia.org/wiki/Eur%C3%B3pai_Bizotts%C3%A1g).

  • transformer

    “Azerbajdzsán 2,9 milliárd dolláros pénzmosodát tart fenn, de ez is Soros és az „örmény lobbi” hibája”
    Ugyanaz a magyarázat-típus, mint amikor az adócsalás, offshore, stb. az adóztatás hibája…

  • Takács Gábor

    Isten káromlás ezeket a szavakat ennek a büdös cigánynak kimondani.Isten az emberekért adta az életét ez a szemét tönkreteszi és szétlopja az országot.

  • kolozsi

    Elmebeteg.

  • Csak szerényen, ha lehet!
    Félkegyem lesz az…

  • zskormanyi

    sors helyett szerintem Soros volt odaírva a papírra, csak félreolvasta…

  • agador

    Luther, de Jézus is kikergette a kufárokat a templomból, de a mai egyházfők, ártunk és ormányunk ismét piacot csináltak.

    • laszlo ador

      És még lopnak is!

  • Lajos Csánó

    Isten kegyelméből uralkodik rajtunk Orbán? Fura egy isten lehet!

  • Anna Kisfaludiné Baán

    még mindig jobb, mint ha a dk vagy az mszp kegyelméből Gyurcsány uralkodna ismét

    • Peter Götz

      Gyurcsány mikor “Uralkodott” ??

    • Tóth Jani

      Vagy még mindig jobb mintha egy hazai KKV-nál kellene dolgozni minimálbérért, hiszen jó a hivatal ott csak a nyelvét használja az ember, de általában egymás verik agyon azért, hogy ki férjen oda először.

    • János Virág

      Ennél a rablónál,Gyurcsány egy ártatlan bárány!

  • Tóth Jani

    Nálunk pár éve állítottak egy országzászlót, a talpára az van vésve:
    “E hont újra naggyá csak Orbán szent akarata teheti” vagy valami nagyon hasonló szöveg esetleg 1 szó eltéréssel. 🙂

  • Beluga Tutymék

    Nagyon jó lenne, ha olyanok is hozzászólnának, akiknek van valami halvány fogalma a témáról. Javaslom tanulmányozásra a Bibliát, nem kiragadott mondataiban, hanem teljességében. Ha ez sikerül, gyorsan kiderül, hogy MINDEN KEGYELEMBŐL VAN. És, igen, a kormányzás is.

    • KL

      A Bi-Bla (biblia) egy sületlenség. Magyarul Bla-Bla, latinosan bi bla. Ez torzult az évszázadok alatt bibliára. Az isten szavunk eredetileg őSTaN volt, ami aztán sokfelé torzult. ISTváN, iSTeN, SáTáN.
      A mássalhangzós írás tulajdonsága, hogy az olvasónak kell hangzósítani. Megtettük.
      Mind ugyanaz a szó, de már egyik sem az ősszó. Érdemes az őstörténettel foglalkozni kicsit, és az ember megvilágosodik. A magyar ősvallás a napvallás volt. De az egy igaz vallás, igaz hit volt, ugyanis a Földön a Nap az igazi úr, hiszen minden tőle ered. Az élet, a Naptól függ.
      Koppány vallása még ezt a tudást tartalmazta, ezért négyfelé szabdalták, és négy vár fokára tűzték, az új, gyilkos államvallásunk néhai papjai. Szenny István eladta nekik országunkat, aztán a halálos ágyán visszaadta Babba Máriának, helytelen felfogásban felajánlotta az országot a szüzanyának. Á dehogy! Miféle szűzanyának? Akit éjjel a kései kanonizált Szentlélek meglátogatott, és a próbaházasságban lévő Józsefet elhessegetve, elvette a szüzességét Marikának? Na de gyerekek! Ez egy akkora balgaság! Hol a józan eszünk?
      Neked kedves Beluga van valami fogalmad a dógokról? Szerintem semmi.

      • bob

        A többi sületlenség igazából szóra sem érdemes, de azért a nyelvészeti részhez annyit hozzáfűznék, hogy a Biblia nem latin, hanem görög eredetű szó, a βῐβλῐ́ον (írás, tekercs, kisebb könyv) szó többes alanyesete, vagyis egyszerűen annyit jelent, hogy “írások” vagy “könyvek”.

        • KL

          Értem… 🙂
          A FIDESZ valódi jelentése; NEM FIatal Demokraták Szövetsége, hanem János Pál papa 13. enciklikájának; _Fides et ratio_ első szava, amelynek jelentése: HIT.
          …A latin ABC pedig a rovásírásból van, de a rovásírás meg a latinnak nevezett magyar ABC-ből származék. Stb… Az eredet kérdése mindig vitatható.
          Jó tudni a névadó szándékát, ha ez lehetséges. 😉

        • KL

          “A kormány fizetne azért, hogy Magyarországra hozzák a János Pál pápa szobráról leszerelt, francia keresztet.”
          Na! Sejed már mi a böszmeség?

    • Marta Feher

      Na persze, hitleré, sztáliné, … soroljam a kisbetűsöket

  • bob

    Teológusként: Minden – hangsúlyozom: minden – hatalom Istentől ered. Ő a történelem ura, mindenható, szuverén Úr. Ha tehát azt nézzük, hogy lehetne-e bárkiből is miniszterelnök Isten akarata ellenében, akkor a válasz egyértelműen nem. Legalábbis Isten megengedő akaratával találkoznia kell a megbízatásnak. Ezt tekinthetjük épp kegyelemnek is. Vagy a másik oldalról tekinthetjük Isten büntetésének is, hiszen Isten a szándékaiban is szuverén és a szándékait csak nagyon töredékesen érthetjük. Azt tudjuk, hogy akarata van a bűnös ember megtérésére, és hogy ebben az akaratában a földi hatalomnak is van valamilyen szerepe (pl. a törvény hármas haszna értelmében a bűn megfékezése az ő dolga), de hogy ebben egy miniszterelnök mint kegyelem vagy mint büntetés kap szerepet, ezt nem tudhatjuk. Vagyis amit a miniszterelnök mondott, az teológiailag védhető, de ugyanígy védhető volna az az állítás is, hogy a mostani kormány Isten büntetése a magyar népen.

    • Zingiber

      Őrült, bosszúszomjas, szadista pedofil az ilyen isten.

      • bob

        Édesapádra is ezt mondanád, amikor butaságot csinálsz és a fejedre koppint? 🙂

        • Zingiber

          Hajaj. Még ilyenebbeket is mondanék édesapámra, ha például úgy mint Lót, felajánlana Szodoma lakosainak, hogy “kedvük szerint cselekedjenek”. Különben pedig mindenféle a gyengébbekkel és kiszolgáltatottakkal szemben alkalmazott testi és lelki bántalmazást ellenzek, például a kokit is megalázónak tartom.

          • bob

            A bántalmazás és a büntetés között azért van egy nagy különbség: a nevelő hatás (de legalábbis annak szándéka). Ha a fiam kap egy kokit amikor majdnem belenyúl a konnektorba, akkor az visszatarthatja attól, hogy ténylegesen belenyúljon és nagyobb kárt tegyen magában. Ez nem szadizmus, vagy bosszúszomj (különösen nem pedofília), hanem figyelmeztetés, vagy ha úgy tetszik, büntetés, ami a javát szolgálja.

            Lótot ne keverjük ide, ő akkor a vendégjog miatt mondta, amit mondott.

          • Zingiber

            Ááá, akkor Ön szerint azért menekültem meg a szodomaiaktól, mert ma már nem gyakoroljuk a vendégjog nemes szokását? Milyen kár, hogy édesapámnak emiatt kevesebb alkalma van istennek tetszőt cselekedni, a kedvében járni.
            És köszönöm, már volt alkalmam megismerkedni ezzel a “csak tiszta szeretetből”, “csak nevelő szándékkal”, “csak a saját érdekében” ütöm-verem, kínzom, alázom a kiszolgáltatott gyereket. Sajnos nagyon sok ilyen kifelé joviális, ájtatos, “tiszteletre méltó” de torz lelkű család van és ezt örökítik generációról generációra.

            De eltértem a témától.
            Még, hogy kegyelem, vagy büntetés ez a sötét, dörzsölt, aljas bűnöző az országnak! Amig ezt így látja a nép, addig nincs remény változásra, fejlődésre.

          • bob

            A témától való eltérésre nem reagálnék, legfeljebb magánban. Ahogy látom, fájó sebeket szakít fel. Ez pedig nem volt célom.

    • KL

      Isten; egy világmaffia böszmesége – mint tudjuk.
      JÉZUS egy titkos kulcsszó. Egy anagramma.
      Megfejtése, visszaalakítása egyszerű: ÚJ ÉSZ.
      Aki a politeista vallásokból kialakította a monoteista vallást, amelynek egy véres hulla a megváltója; egy elmeháborodott, vagy egy mindenre elszánt maffiavezér volt, akinek 2000 éve vannak követői. Nézzük csak meg a Hitgyülekezetét. Jól öltözött, elvileg okos emberek gyülekezete, és valójában?
      Fő, és egyetlen papjuk dadogva hazudozik, tódít, lódít, és éljenzik tapsolják. Szégyen, gyalázat.

      • bob

        Kihagytad a Szíriuszrő jövő, hétszer csavarodott fényt.

        • KL

          Ez becsületsértő volt. Ugye tudod?

  • Anna Lipták

    Ez az ember Isten büntetése az ország népének.–ahol ok nélkül félni kell-bármilyen vélemény -kimondása esetén-ahol a gőg-ki vagyokság uralja a NÉP HÁZÁT-az nem kegyelem Istentől–harag-beengedte a SÁTÁNt-és teszi a romboló hatását. Ez lenne Isteni kegyelem–hogy LUKKULUSSZI lakomák sorozata folyik a kegy uraknál-mások kirablása árán???Ez a köz erkölcsi romlás—haszonlesők országa -lenne a keresztény hitvallás lényege–a gőg-gúny- ki-vagyokság-erő fitoktatás lenne a dicsőség?? NEM!!——Az egyház vezetők tegyék a dolgukat a maguk helyén–hitet oktassanak-ne politikai intrikát!!——De várom az igazi Isteni kegyelmet-el fog jönni–TÜRELEM!!

  • János Virág

    Hát egy gazember nem érdemli meg Isten kegyelmét!

  • Hermelin

    A sátánt meg kell állítani,ez egy beteg szörnyeteg.

  • Rozika Nemes

    AZ ÖRDÖG VIGYE EL , HIRTELEN EZT A SÚLYOS ELMEBETEG HARÁCSOLÓ PATKÁNYT ! NETÁN PUTYINNAL , CSALÁSSAL , ÚJRA MEG VÁLASZTANÁK MAGYARORSZÁGNAK VÉGE !

  • Horak Krisztián

    Wécén isten sátán ember golyó fejbe!

  • Vidéki

    Isten megengedte a magyar embereknek, hogy szabadon választhassák meg, kik legyenek a parlamentben képviselőik és a parlament meghatározhassa a kormányzat összetételét.

    A szovjet megszállás hosszú évei alatt, a magyar emberek nem kapták meg ezt a lehetőséget.

    Vágó Gábor tolmácsolása teljesen kiforgatja Orbán mondatának lényegét, hasonlóan ahhoz ahogyan azt Karinthy Frigyes egy “műfordítással kapcsolatban bemutatta:

    Ady versét vette példának:

    “Jöttem a Gangesz partjairól,
    Hol álmodoztam déli verőn.
    A szíven egy nagy harangvirág.
    S finom remegések, az erőm.”

    Miután Karinthy Frigyes kétszer oda-vissza fordította németre és magyarra, a “tolmácsolt” szöveg így hangzott:

    “A Herz féle szalámiban,
    Sokkal sűrűbb a só,
    Mint más efféle termékekben,
    Hidd el ó nyájas olvasó.”

    Vágó Gábor a megvadult propagandista tolmácsolgatása is olyan messze vezet a valóságtól mint az ADY vers oda-vissza fordítgatott végeredménye.

    • vigoro

      De Vágó Gábor nem fordítgatta oda-vissza a mondandóját, hanem megmondta egyenesen és nyíltan.
      Ha egy népvezérben megjelenik a kiválasztottság érzése, akkor a terepet át kell adni a pszichiátereknek.

      • Vidéki

        Vágó Gábor szó szerint ezt írta: “A miniszterelnök szerint ő Isten kegyelméből uralkodik.”

        A miniszterelnök szó szerint nem mondott ilyent!

        • vigoro

          “…. ne a sors szeszélyét lássuk abban, hogy itt és most Magyarország élén keresztény, hitvalló kormány áll, hanem érezzük benne Isten kegyelmének megnyilvánulását.”
          Lehet-e ezt másként értelmezni?

          • Vidéki

            Nem csak lehet, de más értelme van, mint amit Vágó Gábor a megvadult propagandista kitalált.

            Isten megengedte a magyar embereknek, hogy napjainkban szabadon választhassák meg, kik legyenek a parlamentben képviselőik és a parlament meghatározhassa a kormányzat összetételét.

            A szovjet megszállás hosszú évei alatt ezt Isten nem engedte meg, a magyar emberek nem kapták meg ezt a lehetőséget.

            Isten megengedte a magyar embereknek azt is, hogy 1994-ben Horn Gyulát válasszák meg, aki kétharmadnál nagyobb parlamenti többséggel a háta mögött kormányozhatott.

            Isten megengedte a magyar embereknek azt is, hogy 2002-ben Medgyessyt támogató parlament jöhessen létre, majd amikor Medgyessy le akarta váltani Csillag Istvánt a Medgyessy-kormány gazdasági és közlekedési miniszterét az SZDSZ-MSZP koalíció puccsal megbuktatta és Gyurcsányt tette a helyére.

            Tetszik érteni magyarul?

          • vigoro

            A felsorolt elődök közül egyik miniszterelnök – még Antall József – sem állította, hogy isten kegyelméből kormányoz.
            Egyedül csak Orbán.
            Így nem mondhatok mást, csak idézlek téged:
            Vidéki olvtárs “a megvadult propagandista tolmácsolgatása is olyan messze vezet a valóságtól mint az ADY vers oda-vissza fordítgatott végeredménye.”

          • Vidéki

            Elvtárs a csákányt jó mélyre vágd!

          • vigoro

            Na látod!
            Tudsz te értelmesen is hozzászólni a témához, csak kcsit össze kell szedni a gondolataidat.

          • Ildikó Tóth M.

            Mintha írva lenne valahol, hogy Isten nevét szádra hiába ne vedd… Nem ő engedi meg, hogy egy politikus uralkodhasson valamelyik országban, hanem mindig az adott nép egy történelmi helyzetben. Orbán kiválasztottsági mániáját ismerve elhiszem róla, hogy az istentől feljogosítva érzi magát, így próbálja erkölcsössé tenni illegitim hatalmát. VG csak szóba öntötte, amit a csúti körülírt.

  • Jenő Léránt

    Isten akiket szeret próbára teszi azért mondta nekünk hogy válasszuk meg Viktort a csüngőhasút azután mutogat ránk hogy ti akartátok.

  • várkonyi zalán

    gyertek vissza Európába! Zavarjátok már el Orbánt!” a Fico féle politikusokkal Szlovákia is ellentétes irányba halad, sajnos.

  • Estimaterful

    Soros papa beindult! Még, hogy nem igaz az, hogy alapitványa által támogatott médiaelemek, civilek kavarogépek! Ez olyan, mint, ha azt látom, hogy a falevél zöld, soros papa megmagyarázza, hogy az a zöld bizony kék! Szégyen!

  • Sándor Varga

    Azért mert van fegyver a kezükben a többségük nem vadász.

  • Szvoboda Balázs

    Érthetetlen Semjénes felütés, és maga a cikk is. Nem tart sehonnan sehova, nincs mondanivalója. Lényegi információ tartalma, se hangulata.

  • ez meg mi volt ?

  • Cunci mókus

    A vadászat gyilkosság. Minden tisztességes cikket kötelező lenne ezzel a kijelentéssel indítani.